因为中灵处的变故，方曼情绪低沉。
时不时的，她便来到玉清宫飘零酒楼的驻地，和苏林喝酒聊天，和玉清宫人聊起她的境况，聊起中灵处的近况。
对于方曼“将在外，君命有所不受”的行径，玉清宫有些人击节赞赏，有些人则并不认同。
有一次，方曼喝多了，她便和杜玄苏林掰扯了一番自己如此行为的价值观基础。
方曼说道：“我不是个我行我素的人，我也知道规则是要遵守的，而且规则要普遍得到遵守。但我遵守规则有个前提：规则是好的，看守规则、维护规则的人也是好的。只有在这个前提下，才可以谈是否应该遵守规则。”
说着，她醉醺醺地望了眼苏林，继续说道：“而且，我相信任何规则，都应以此为前提。”
对于方曼所言，杜玄只感觉说得在理，他便相信方曼、理解方曼。
方曼走后，杜玄去探望桓玄时，向桓玄房中的封灵剑十三人、几个门客说起了方曼那所谓的“价值观”。
房里的众人听完杜玄所说，都觉这个话题有趣，于是，一场争论开始了。
王莽带着自己的反思率先说道：“我自认是一个聪明人，作为至高无上的皇帝，让自己的臣民遵守，是很容易的。规则得到普遍遵守，此事大概率不会出现差错。差错就在于，自己所行的规则，所行的管理社会、造福百姓的措施和方略，是不是好的。”
项王讨厌别人谈什么治国方略，他听见就头疼。他反驳王莽道：“在一个许多人只会因循的西汉初年和西汉末年，普通人无法辨别好坏。谁强谁就是规则，没有什么好坏差别。”
王莽摇摇头道：“好坏的标准虽然在不同的时代会有损益变化，但作为价值观的好坏，在许多有辨识能力的人眼中，还是可以分别的。就拿我那时候说吧，南阳兄弟，并非普通白丁；云台28将，知天知时知人者不在少数；绿林贼盗虽然野人，但其统帅也非常人。好坏的标准，在这些人眼中应该没有什么大差别。”
经历两千年风云洗礼的刘伯升，大略不减，但早已沉默许多，此时听到王莽提及绿林贼盗，他也懒得去辩驳什么了。
韩信微笑道：“治国方略上，我没有什么经验，自然提不出什么观点。但作为统兵将领，我想说的是，在军事上必须政令统一，服从统帅和上级，乃绝对标准，不容讨论。”
“淮阴侯此言差矣，中华大地上古有长平坑杀，后有扬州十日、嘉定三屠，数十年前，还有南京屠杀，都是军事上的惨案。如此惨无人道、不加节制的军令，绝对服从只会变本加厉地助长恶。”说话的，乃是陆机。